國務(wù)院新聞辦公室于2019年10月10日上午10時舉行國務(wù)院政策例行吹風(fēng)會，請國家文物局局長劉玉珠、副局長宋新潮介紹第八批全國重點文物保護(hù)單位有關(guān)情況，并答記者問。

問：這一次第八批國保單位申報遴選工作是2018年7月啟動的，想問國保單位的申報遴選是否有固定的時間周期？本次第八批國保單位的公布有什么重要意義？

劉玉珠：確切地說，國保單位的評選沒有比較固定的周期，但是也是有一定的遵循，1961年國務(wù)院核定公布了第一批180處全國重點文物保護(hù)單位，在這以后國務(wù)院于1982年、1988年、1996年、2001年、2006年、2013年陸續(xù)公布了第二批至第七批國保單位。除了文化大革命期間除外，大體上維持了一屆政府公布一次的頻率。所以，沒有固定，但是有一定的遵循。

文物保護(hù)單位的概念最早是1956年國務(wù)院《關(guān)于在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)建設(shè)中保護(hù)文物的通知》中第一次提出來的，1961被寫入了《文物保護(hù)管理暫行條例》，1982年被寫入了《文物保護(hù)法》。

實踐證明，文物保護(hù)單位制度作為文物保護(hù)領(lǐng)域的一項基本的制度，是符合我們國家國情的，這個制度制定以來，對我國文物的保護(hù)起到了不可替代的作用。

黨的十八大以來，黨中央、國務(wù)院高度重視文物保護(hù)，習(xí)近平總書記對文物保護(hù)作出了重要指示批示多達(dá)100多次，出席和見證文物領(lǐng)域重要活動20余次，考察調(diào)研文物單位40多處，特別是在不久前甘肅考察期間，習(xí)近平總書記還專門在敦煌主持召開了文物保護(hù)和研究座談會，并發(fā)表了重要講話，明確指示要求加強(qiáng)文物保護(hù)研究，勉勵文物工作者要發(fā)揚(yáng)堅守大漠、甘于奉獻(xiàn)、勇于擔(dān)當(dāng)、開拓進(jìn)取的莫高精神，這都極大地鼓舞了全國文物系統(tǒng)的廣大干部。

李克強(qiáng)總理高度重視文物工作，多次強(qiáng)調(diào)“遺址和文物是歷史的血脈，聯(lián)結(jié)著過去、現(xiàn)在和未來，是中華文明源遠(yuǎn)流長和生生不息的重要見證”。“讓珍貴的文化遺產(chǎn)世代傳承，以更好弘揚(yáng)中華民族優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，促進(jìn)社會進(jìn)步和文明發(fā)展”。

在這樣的新形勢下，我們系統(tǒng)地梳理了文物資源，由國務(wù)院新核定公布一批國保單位，是貫徹落實習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想的重要體現(xiàn)，有利于更好發(fā)揮文物的系統(tǒng)功能，推動中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，來繼承革命文化，發(fā)揚(yáng)社會主義先進(jìn)文化，推動社會主義精神文明和物質(zhì)文明的協(xié)調(diào)發(fā)展。特別是對于涵養(yǎng)我們社會主義的核心價值觀，增強(qiáng)民族的凝聚力，堅定文化自信這方面的意義是非同尋常的。

另一方面，由國務(wù)院新核定公布一批國保單位，尤其是將突出反映中國共產(chǎn)黨帶領(lǐng)全國人民開展偉大的革命和社會主義建設(shè)的重要文物核定公布為國保單位，有助于帶動地方人民政府不斷提升文物保護(hù)意識，加大文物保護(hù)管理力度，促進(jìn)文物保護(hù)與城鄉(xiāng)建設(shè)發(fā)展包括促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展方面也有很重要的作用。

問：剛才劉局長介紹了一下第八批國保的數(shù)量和類型，能不能比較詳細(xì)地解讀一下這批國保申報遴選工作的主要特色？

劉玉珠：這次第八批國保的申報遴選，宋新潮副局長既是分管，也投入了大量的心血，這個問題請他來回答。

宋新潮：這個問題確實大家非常關(guān)注，上次國務(wù)院會議上李克強(qiáng)總理還特別問了這個數(shù)字，這次是762處，遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于第七批和第六批。我們在會上沒有作過太多的解釋，但是有兩個前提，為什么第六批開始增多，是因為前五批受制于財力各個方面的限制，每一次都在數(shù)量上考慮過多，但是大家知道，這些年我們的國力增強(qiáng)，保護(hù)的意識也增強(qiáng)，所以從第六批開始數(shù)量得到了增加。第六批和第七批還有一個特殊情況，當(dāng)初我們開展了第三次文物普查，很多人都了解這個情況，實際來說這兩批可以講充分體現(xiàn)了第三次文物普查的成果。

這一次遴選，剛才劉局介紹了，我們在前面做了研究，目前的這些文物哪些可以上，哪些應(yīng)該進(jìn)入國保單位。

所以當(dāng)初確定了一個原則，就是價值優(yōu)先、質(zhì)量第一、完善體系、填補(bǔ)空白，填補(bǔ)空白就是填補(bǔ)整體前七批在構(gòu)建中華文化特征上、體現(xiàn)中華民族精神追求方面的空白，包括展示近代中國和古代中國整個體系建設(shè)的各個方面。

所以整體來說，如果說有什么特點的話，有四個方面：

一是原則。

剛剛我已經(jīng)講到過，過去我們沒有明確的提出過，有一個原則我們把握事情的時候就會非常的明了，我們要干什么。

二是拓展了申報渠道。

大家都知道，過去我們都是由縣報到省，再由省報到國家，最后評審。這次這條渠道依然是我們的主要渠道，但同時剛才劉局長介紹的時候也說了，我們請不同的部委，請相關(guān)的部門來推薦，包括軍隊、國防科工委、各個民主黨派，這樣的話，有很多的推薦更加專業(yè)，而且推薦項目整體來說質(zhì)量也比較高。

三是私人所有。

過去也有，但是過去沒有特別明確在申報之前是否征求所有人的意見，這次非常明確的要求要征求所有人的意見，他是不是愿意把它列入國保單位，為什么要征求，因為這是他的個人財產(chǎn)，如果把它列入國保單位，實際上更強(qiáng)調(diào)了它的公共屬性，所以我們尊重產(chǎn)權(quán)人的意見。還要考慮到將來我們對于私人文物的補(bǔ)償，我們怎么給他補(bǔ)助。從這個角度來說，我們這次對私人產(chǎn)權(quán)文物的問題有了一個非常明晰的做法。

四是突出重點。

剛才劉局介紹的時候特別強(qiáng)調(diào)了，這次在考慮體系完備的情況下，也突出了能夠承載國家記憶，包括紅色基因，包括一些重大的歷史事件，特別是反映新中國以及改革開放以來的重點文物。

所以這四個是這次第八批遴選過程是一個非常重要的特征。從工作角度來說還是有一個特點，就是這次整個申報的時候，我們特別強(qiáng)調(diào)如何通過申報促進(jìn)不可移動文物的管理，對前七批比如兩線的劃定，就是保護(hù)范圍和建設(shè)控制帶，我們督促各省首先要劃定保護(hù)范圍和建設(shè)控制帶。

文物構(gòu)成也要非常明確，過去說就是這一片，但實際上到底包括哪幾間，包括哪些部分，要明確化。還有一個角度，除了一些重大的、重要的新發(fā)現(xiàn)，其他申報項目大部分都要強(qiáng)調(diào)首先是省保。

問：這次的第八批國保名單里看到近現(xiàn)代革命文物的比重增加了，想了解一下我們國家革命文物保護(hù)利用的一些現(xiàn)狀和今后的計劃？

劉玉珠：我們是共產(chǎn)黨執(zhí)政的國家，革命文物凝聚著中國共產(chǎn)黨的光輝歷史，也展現(xiàn)了近代以來中國人民英勇奮斗的壯麗篇章，是革命文物的物質(zhì)載體，也是激發(fā)愛國熱情、振奮民族精神的深厚滋養(yǎng)，應(yīng)該說是中國共產(chǎn)黨團(tuán)結(jié)和帶領(lǐng)中國人民不忘初心、繼續(xù)前進(jìn)的力量源泉。

黨的十八大以來，習(xí)近平總書記對革命文物的保護(hù)傳承和利用問題十分關(guān)心，先后作出20多次重要指示批示，提出了一系列新的思想、新的觀點和新的要求。這也是我們做好革命文物工作的重要遵循。

習(xí)近平總書記明確強(qiáng)調(diào)，中國革命歷史是最好的營養(yǎng)劑，是黨和國家的寶貴精神財富，要從黨的光輝歷史中汲取奮進(jìn)的力量、傳承好紅色基因。根據(jù)習(xí)近平總書記的指示，在2018年7月，中辦和國辦出臺了《關(guān)于實施革命文物保護(hù)利用工程（2018-2022年）的意見》，對于新時代革命文物工作作出了全面部署。這個文件發(fā)布以后，全國各個省都高度重視文件的落實。

國家文物局也積極作為，我們現(xiàn)在基本摸清了全國革命文物的家底，聯(lián)合有關(guān)部門公布了第一批革命文物保護(hù)利用片區(qū)，這個片區(qū)涉及到20個省、110個市和645個縣，我們還出臺了《革命舊址保護(hù)利用導(dǎo)則》，編制了《長征文化線路保護(hù)總體規(guī)劃》，啟動了長征文化線路整體保護(hù)利用試點。

本次一共有138處革命文物納入了第八批國保單位體系，這也是我們國家文物局在貫徹落實中辦、國辦《關(guān)于實施革命文物保護(hù)利用工程（2018-2022年）的意見》的一個務(wù)實舉措，必將會對我們革命文物保護(hù)利用的水平有進(jìn)一步的提升。

我們也將以這一次公布第八批國保單位為契機(jī)，來加大革命文物保護(hù)利用的力度，繼續(xù)公布第二批革命文物保護(hù)利用片區(qū)分縣名單。經(jīng)過和中央進(jìn)一步溝通，今年還要準(zhǔn)備召開全國革命文物工作會議，這個會議將對革命文物保護(hù)、利用、傳承進(jìn)行具體部署。

新中國成立以來，我們只是在1997年召開過一次革命文物工作會議，這應(yīng)該是時隔22年以后，我們再一次召開這次會議。我們將進(jìn)一步加強(qiáng)革命史實的研究和革命文物價值的挖掘，進(jìn)一步加強(qiáng)革命文物的資源整合、統(tǒng)籌規(guī)劃、整體保護(hù)和展示利用，進(jìn)一步發(fā)揮革命文物在服務(wù)大局、資政育人和推動發(fā)展中的作用，切實做到保護(hù)好革命文物、弘揚(yáng)好革命精神、傳承好紅色基因，特別是要繼承好革命文化。

問：今年文物建筑單位的消防安全情況如何？國家文物局將會采取哪些新措施？

宋新潮：文物建筑的消防安全始終是文物安全方面的重中之重，大家也知道，這些年，比如巴西國家博物館的火災(zāi)、巴黎圣母院的火災(zāi)，我覺得用“文化劫難”來說也不過分。這種情況下，火災(zāi)依然是我們防控的重點。

在巴西國家博物館火災(zāi)之后，我們對全國的文物保護(hù)單位特別是古建筑包括博物館進(jìn)行了全面的排查，對于存在的一些問題立行立改，我們聯(lián)合應(yīng)急管理部對部分存在隱患的文物單位進(jìn)行督辦，加強(qiáng)整個工作。

第二，這些年的文物火災(zāi)有一個特征，電器火災(zāi)比較多，大概占到30%，這些年我們在有計劃地對文保單位和文博場所的線路進(jìn)行全面的檢查，特別是十年以上的進(jìn)行重新檢測，避免發(fā)生電器火災(zāi)。

第三，每年秋冬季要求各地自查，包括各省檢查，國家文物局再派督導(dǎo)組到各地明查暗訪，把管理責(zé)任、監(jiān)管責(zé)任真正地落實。只有這樣，我們才能盡可能防止火災(zāi)，但是我不敢保證，真是防不勝防。

在這些情況下，我們始終如履薄冰，始終沒有一毫的放松，既要提高管理部門的工作，更重要還有責(zé)任的落實。

劉玉珠：我補(bǔ)充一句。關(guān)于文物的安全特別是消防安全，國務(wù)院一直高度重視，并且國務(wù)院每年進(jìn)行安全大檢查，特別是消防安全大檢查，把文物的消防安全作為其中重要的內(nèi)容，對各地政府和相關(guān)單位在加強(qiáng)文物安全、消除火災(zāi)等一些隱患方面引起了比較高的重視，對于文保單位的安全也起到了很重要的作用。

問：剛才宋局提到了整個第八批國保單位遴選的標(biāo)準(zhǔn)和原則，能否透露一下第八批國保單位本身有哪些特點？比如有哪些代表性的文保單位？有什么樣的類型或者覆蓋面怎么樣，有什么樣的類型或者覆蓋面怎么樣，有什么樣的特點？

宋新潮：這個問題實際上跟前一個問題類似，前一個問題是問在申報遴選工作有什么特征，現(xiàn)在是在問這次工作的結(jié)果有什么特征。之前，我們也作了一個大體上的統(tǒng)計。

從總體來說，除了過去講的古遺址、古墓葬、古建筑之外，這次比較突出的包括，工業(yè)遺產(chǎn)、農(nóng)業(yè)遺產(chǎn)、水利遺產(chǎn)、軍事遺產(chǎn)，還包括一些反映近代以來教育、交通成就的，比如這次有北京站，還有天津北站，列入到了全國重點文物保護(hù)單位?？傮w來說，除了這個之外，還有以下特征。

第一，近現(xiàn)代，剛才劉局講的革命文物和近現(xiàn)代文物，近現(xiàn)代文物增加的數(shù)量和比例上是超過了前面的。我們也做了一個統(tǒng)計，近現(xiàn)代占了30.7%，接近1/3，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了第六批和第七批，第六批是19.15%、第七批是16.98%。

宋新潮還反映了新中國的特征，前七批里面反映新中國成就的文物只有22處，這次增加了40處，從這個角度來說，這塊得到了加強(qiáng)。我們70年的大慶剛剛結(jié)束，70年的成就在這次中得到了充分的重視。

第二，古建筑，這是過去我們的一個強(qiáng)項，或者最多的是這塊的，但是這次古建筑角度來說，更多體現(xiàn)的是拾遺補(bǔ)缺，我們有哪些類型過去沒有充分重視的，比如剛才涉及到的教育、考棚，科舉考試的文物過去并不多，這次把這一塊做了一個補(bǔ)充。

還有一個角度，一些倉儲，我們今天講倉儲很容易，過去有兩種倉，一種是官倉，還有一種是義倉，我們在整體體系上不斷的完善。還有一些磨房、磨房群，就是能夠反映生活的，這次在古建筑方面得到了加強(qiáng)。

當(dāng)然在這個方面還想講一個特征，就是邊疆民族地區(qū)的古建筑的保護(hù)，比如這次有納西族、藏族、瑤族、傈僳族，還包括一些其他的民族建筑。在邊疆地區(qū)，過去我們重視不夠的或者關(guān)照不夠的，在這次得到了體現(xiàn)。

第三，關(guān)于古遺址，這次的古遺址應(yīng)該說有一半以上都是這些年的重要考古發(fā)現(xiàn)。有的是十大考古發(fā)現(xiàn)，有的是十大考古發(fā)現(xiàn)的入圍項目，很多是很重要的。比如長白山神廟遺址，就是非常重要的發(fā)現(xiàn)。還有像大運(yùn)河，大運(yùn)河板閘的發(fā)現(xiàn)，提高它的保護(hù)級別，過去在申報世界文化遺產(chǎn)的時候，就是承諾了的。

比如大家都知道良渚是今年申報的，但是良渚重要的就是水壩遺址，這次就列入到了全國重點文物保護(hù)單位。還有花山巖畫，過去在申報花山巖畫的時候也是做過承諾，這次也列進(jìn)去了。在古遺址中還有沉船，這次有海南的沉船遺址，對于如何保護(hù)水下文物是有探索性的。

從另外一個角度來說，還有很重要的政治意義，就是它在“一帶一路”建設(shè)中的作用。整體來說，這次列入的762處應(yīng)該說還是可圈可點，而且很多的文物價值依然很高，因為過去沒有報，這次都把它列入到了全國重點文物保護(hù)單位了。

問：一直以來，民眾可能都認(rèn)為如果被公布為文物，或者文物保護(hù)的等級提高之后它可能就不能動了，八批國保單位共達(dá)到5058處，這是否意味著今后我們對文物保護(hù)更嚴(yán)格？請介紹一下國家文物局在加強(qiáng)文物保護(hù)利用方面，尤其在文旅融合大背景之下，在活化利用方面會有什么新舉措？

劉玉珠：作為國家重點文物保護(hù)單位，在保護(hù)和利用上會越來越嚴(yán)格，當(dāng)然這個越來越嚴(yán)格不是說列入了以后，將來在用的方面就有很多限制，或者不讓利用了，也不是這樣的。作為國家文物局掌握的情況來看，社會比較關(guān)注的和反映比較強(qiáng)烈的就是關(guān)于文物的利用問題。

國家文物局對文物的利用一直是持一個開放和鼓勵的態(tài)度，而且近幾年來，我們先后出臺的多個重要文件，都是把文物的利用作為一個重要的內(nèi)容。因為在利用的過程中，首先前提是保護(hù)好，保護(hù)好了以后，充分的利用，讓更多的人接觸到文物，讓更多的人了解文物的價值，才能有更多的人加入到文物的保護(hù)和利用上來。

其實保護(hù)和利用并不是截然對立的，也是一個矛盾的統(tǒng)一體，它也能夠起到相互轉(zhuǎn)化和促進(jìn)的作用。所以，把保護(hù)和利用的關(guān)系處理好，不僅對文物本身，而且對于文物工作服務(wù)于社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大局都是很重要的。

國家文物局陸續(xù)出臺了一些配套性的政策，當(dāng)然還有一些比較重大的政策正在制定的過程中，我們局出臺了《關(guān)于文物建筑開放利用導(dǎo)則》，鼓勵古建筑也好、近現(xiàn)代建筑也好，在保護(hù)好的前提下，為社會服務(wù)。

李克強(qiáng)總理高度重視文物的保護(hù)和利用工作，這次在國務(wù)院的常務(wù)會議上，李克強(qiáng)總理還專門就這一次評選確定了一些基本原則，還有堅持的一些制度安排，尤其是提到了關(guān)于社會資源對文物保護(hù)方面所起到的重要作用，也給予了充分肯定。這都是我們在下一步工作當(dāng)中要繼續(xù)做好的工作，尤其是政策措施。

因為社會利用在文物保護(hù)當(dāng)中對我們來說也是一個新的課題，國家文物局為此召開了各個方面的座談會，進(jìn)行了廣泛的社會調(diào)研。

去年年底開始，在江蘇省南京市和蘇州市進(jìn)行了社會力量特別是民間民藏保護(hù)和利用的試點。今年8月，我們在江蘇召開了一個座談會，情況比我們預(yù)期的還要好，在引起社會高度關(guān)注的同時，大家的積極性也充分得到了發(fā)揮，這對于民藏保護(hù)和利用都是有積極意義的。

在政策上，我們以后還要進(jìn)一步落實好中辦國辦《關(guān)于加強(qiáng)文物保護(hù)利用改革的若干意見》，出臺相應(yīng)的政策措施，尤其是在文物的利用方面，我們要處理好保護(hù)和利用的關(guān)系，來分類施策、區(qū)分施策的思路，不斷出臺促進(jìn)文物的活化利用方面的新政策，最大限度釋放文物的活力，講好中國故事，突出展現(xiàn)全面真實的古代中國和現(xiàn)代中國，增強(qiáng)文化自信。

我還要強(qiáng)調(diào)一下，文物的保護(hù)和利用對于我們傳承中華傳統(tǒng)優(yōu)秀文化也好，還是革命文化也好，是有重要的意義，同時它對促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)社會發(fā)展乃至提升國民素質(zhì)都是有重要意義的。而且在這個方面它是有不可替代性的作用，所以這篇大文章做好了，不僅對文物工作而且對整個國家的建設(shè)特別是文物服務(wù)于經(jīng)濟(jì)社會大局這個方面都是有重要意義的。